Константин Федорович Затулин

Директор Института стран СНГ
Депутат Государственной Думы РФ I, IV, V созывов.

перейти на страницу автора

«The Kiev Times»

Цена на газ — в центре отношений между Россией и Украиной. Братские отношения перестали быть весомым аргументом. Политики Украины и России оказались по разные стороны барьера. Такую фантастическую для прошлого столетия и такую обычную для сегодня ситуацию комментирует российский парламентарий Константин Затулин.

Нынешняя цена на газ для Украины формировалась в те времена, когда отношения Украины и России нельзя было назвать дружественными. Тогда наша дружба «дошла до грани» и чрезвычайно большим достижением казалось то, что украинский премьер Тимошенко вообще сумела подписать пресловутый газовый контракт с Россией.

Сегодня пришли новые времена и новые люди, а точнее во власть вернулся Виктор Янукович. Мы верили в перезагрузку российско-украинских отношений. Важнейшей заявкой на реализацию идеи перезагрузки стали Харьковские соглашения в апреле 2010 г. Харьковскими соглашениями нельзя было ограничиваться, надо было наращивать темп, идти дальше.

Вместо этого была взята пауза – «для проработки предложений о сотрудничестве». Эта фраза оказалась лукавой, а от затянувшейся паузы просто перехватило дыхание. Стало ясно, что ни в одной из сфер наших отношений - в экономике, политике, культуре - нет видимых продвижений. Более того, как только речь заходила о вступлении Украины в ТС, мы встречали консолидированное сопротивление украинской власти и оппозиции. Разве не удивительно: ведь этот проект, под названием ЕЭП, стартовал еще до Ющенко, при Кучме и Януковиче!

Наши друзья и коллеги в Украине, возможно, ждали, что после подписания Харьковских соглашений цена на газ замрет на одной метке, как завороженная. Но в соглашениях нет таких обязательств. Цена на газ стала ползти вверх. Но она могла бы ползти и вниз, если бы мировая конъюнктура изменилась, и газ подешевел. В этом случае Россия недополучала бы в соответствии с подписанным договором.

Украине сложно работать с такой ценой на газ. Украина хочет снижения цен. Это объяснимо, естественно. Украина, как и Россия, вправе отстаивать свои интересы.

По словам министра Юрия Бойко, Украина не хочет обращаться в арбитражный суд. Якобы это длительный изнурительный процесс, а Украина не хочет терять дружеские отношения. Но вот на Украине арестовали и осудили на 7 лет бывшего премьера Юлию Тимошенко. Осудили ее не за то, что она в 2009 году запрещала в школе говорить на русском языке, а потому что подписала договор с Россией. Власть Украины, которую мы считаем своим другом, поставила нас в крайне неловкое положение. Могли ли мы это расценивать иначе, не как попытку откровенного давления, компрометации действующего договора, России и Путина, подписавшего договор с нашей стороны? Трудно поверить, что это было случайно.

Я немного знаю Виктора Федоровича Януковича. Я, как мне кажется, понимаю Владмира Владимировича Путина. Могу сказать, что ни тот, ни другой не любят принимать решения под давлением. На деле же, по команде или без большинство украинских СМИ ведут кампанию против России, закабалившей Украину высокими ценами на газ. Это, как и «дело Тимошенко», инструмент давления на Российскую Федерацию. Это к хорошему результату не приведет.

Российская Федерация предлагает Украине поступить так, как поступила Беларусь. Беларусь активно участвует в развитии Таможенного и Евразийского пространства. Она последовательно демонстрирует экономическую заинтересованность в сотрудничестве. Украина же говорит: «Нет! Мы с Россией никуда не хотим! Мы ориентируемся только на Европу».

Такая риторика напоминает времена Ющенко, который очень много говорил о европейском векторе и получил в 2010 г. 5 процентов. Странно, но власть, которая покончила с антирусским шабашем времен Ющенко, использует ту же самую терминологию.

Для политической и экономической элиты Украины «европейский вектор» - «священная корова». Интересная логика: мы должны снизить цену на газ, потому что вам нравятся максимально низкие цены, хотите сотрудничать, но ни в какие альянсы с Россией вступать вы не готовы. Как вы считаете, это создает атмосферу для снижения цены? У Премьер-министра, у Президента России может возникнуть желание снизить цену для Украины на почве ответа «от ворот поворот» на всякие российские (а также и белорусские, казахские) предложения? Раз вы такие хорошие!? Раз вы такие братские!?

«Хочет ли Россия, чтобы Украина была сильной, богатой, независимой?». Этот вопрос мне неоднократно задавали в разное время во многих аудиториях. Я всегда отвечал, что, если Украина дружит с Россией, а не строит козни с НАТО и Евросоюзом, уважает, а не ассимилирует свое русское население, то мы заинтересованы в Украине. Ну нет, говорят наши оппоненты, это и так понятно: «А вот если Украина будет в НАТО, в Евросоюзе, уйдет из СНГ или не придет в ТС, свернет шею любому русскому движению и откажется от русского языка, вы, как демократы, согласны с такой ее самостоятельностью, хотите, чтобы она была сильной? Из принципа?». Мне ничего другого не остается, как сказать: «А зачем России такая враждебная Украина?».

Я с полной уверенностью утверждаю, что в России отсутствует желание и политическая воля возводить заговоры против Украины. Для России развал Украины влечет за собой серьезные последствия. Такой развал станет настоящим вызовом истории: если он, не дай Бог, произойдет, то граница пройдет по Днепру и Киев останется на западной стороне. Мы знаем все про игру «Найди сепаратиста». Начнут громко кричать, что именно Восточная Украина является сепаратистом, а настоящая Украина во главе с Киевом борется за территориальную целостность. И международное сообщество будет подыгрывать такой «настоящей» Украине. А нас мировое сообщество будет окружать флажками и облагать санкциями, все равно, причастны мы к этому или нет.

Наши политики сегодня абсолютно не готовы к таким испытаниям. Но и наблюдать молча за тем, что Украина со всем нашим приданым, братскими отношениями и многовековой историей «уплывает» в другом направлении, мы не можем. Пока же, что бы мы не предлагали, какие бы выгоды не предъявляли, в ответ слышим одно: «Мы вас любим, уважаем... Цену на газ нам надо снижать.. Но с вами вместе – никогда! Потому что вы тоталитарные, вы вчерашние... У вас нет демократии. Вы - Советский Союз» и т.д.

И кто нам это говорит? Такие же, как и мы. С теми же, а то и худшими родимыми пятнами. Да, этих людей выбрал народ. Но любые социологические исследования говорят, что 50–60% населения Украины не против вступления вашей страны в Таможенный союз. Скажете этого мало, чтобы принять такое решение? Что-то я не слышал, чтобы кто-то вообще интересовался социологией, когда приходится принимать решения о переделе собственности, повышении цен или пенсионного возраста.

В прошлом году вместе с Анной Герман, тогда заместителем главы Администрации, я участвовал в одном ток-шоу на украинском телевидении. Речь шла о российско-украинских отношениях. Аудитория была откровенно враждебна, задавали вопросы в таком контексте: «Почему украинцев в Европе считают русскими? Для нас это - огромная проблема. В Европе же русских в приличные места не пускают...». Я сказал: «Украинцы это русские, которые живут с краю». Вопли возмущения. Какая-то дама требовала от меня признать, что украинцы – демократы по природе, в то время как русские – это природные рабы и крепостные. Но больше всех возмущалась Анна Герман, которая требовала от присутствующих молодых людей: «Протестуйте! Это оскорбление украинской нации!».

Я лишь подчеркнул, что вы – такие же, как мы, признал вас своими. Кода я впервые сказал это 10 лет назад, в другой передаче на украинском ТВ, возмущались от фразы: «Почему – с краю?». Теперь: «Почему – русские?». Вот что произошло за 10 лет. Вместо того, чтобы радоваться, как азербайджанцы с турками, на Украине открещиваются от родства, в котором даже Европа, на самом деле, не сомневается. Знаете, а ведь даже пролетарский интернационалист Ленин понимал, что есть такая проблема – «национальная гордость великороссов». Какой уж тут газ!

Интересно то, что люди, которые зарабатывают большие деньги в России, например, Петр Порошенко, теряют всякую объективность, когда рассуждают о наших предложениях. Дмитрий Фирташ, заработавший миллиарды на посредничестве поставок газа из России в Украину и скупивший большую часть вашей химической промышленности, должен был бы бороться за наше сближение, хотя бы затем, чтобы цена на газ была ниже, – химическая промышленность требует много газа. Вместо этого он раздаривает европейцам интервью, где сам себя хвалит за то, что сорвал всякое серьезное обсуждение членства Украины в ТС. Какая бескорыстная любовь к «европейским ценностям»!

Мы двигаемся вперед, а Украина остается со своими грезами о выгодах положения между Востоком и Западом. Разрыв увеличивается, строится не только ТС, но и Южный поток, а Северный уже построен. У нас в России разворачивается спор: надо ли попридержать коней и подождать Украину?

Я с трибуны Госдумы упрекал Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева в том, что тот поторопился, не дождавшись Украины, подписать документ о создании Евразийской Экономической Комиссии. Убежден, что Украина должна быть в этом Союзе, должна отстаивать свои права и влиять на его развитие изнутри

Увы, в этом споре вы не вооружаете своих сторонников в России аргументами. С Западом у вас «стратегический выбор», а с Востоком только братские отношения, но ни в коем случае никакой ответственности и общей судьбы. Кажется, Россия никогда не обращалась к Украине с просьбой продать России что-нибудь подешевле, потому что «мы – братские народы».

Я не работаю в Газпроме и к экономике имею опосредованное отношение. Для меня главные темы - выбор пути Украины, отношение к общей истории, проблема русского языка и русских на Украине. Послушать ваших политиков - таких проблем нет.

Я был, однако, на всех съездах Партии Регионов, особенно в тот период, когда она была в глубокой оппозиции, а ее руководителей преследовали и пытались пересажать. Я приезжал для того, чтобы продемонстрировать, что мы вместе, что мы не дадим своих соотечественников, единомышленников в обиду.

Хорошо знаю предвыборную программу Партии регионов, в которой много и хорошо написано о необходимости языкового равенства на Украине. Что изменилось с тех пор, как Партия регионов пришла к власти? Первое время говорили: «Мы бы узаконили русский язык как второй государственный, но у нас 300 голосов нет». В последнее время о 300 голосах уже не говорят – после укрепления власти на это смешно ссылаться. А воз и ныне там…

Избиратель это непременно оценит. Не может быть, чтобы людей из раза в раз обманывали без всяких последствий. Партия Регионов сегодня повторяет ошибки «Единой России», которые у нас очевидны даже для единороссов. Ошибки, которые заставили у нас даже власть сомневаться в будущем собственной партии, чей рейтинг и сейчас существенно выше, чем рейтинг любой партии в России и на Украине.

Слабый, половинчатый закон о русском языке, внесенный самими «регионалами», лежит в долгом ящике полтора года. Если в западных областях Украины от Партии регионов ничего не ждали, потому что голосовали за других, то на Восточной Украине – ждали. Боюсь, что хуже всего теперь придется регионалам в своих родных областях.

На протяжении всей истории независимой Украины происходит один и тот же политический процесс. Кравчук побеждает Чорновила и становится Чорновилом. Кучма побеждает Кравчука и становится Кравчуком. Наступает момент, когда, кажется, с Востоком вообще можно не считаться, и проходит Ющенко. Потом все возвращается на круги своя, и приходит Янукович – в борьбе с Ющенко и Тимошенко. И что же – сам становится Ющенко? Интересно, кто продвигает такой алгоритм? Кто верит в то, что Западная Украина проголосует за Партию Регионов? Наверное, только Анна Герман.

Не думайте, что я злорадствую. Меня упрекали и упрекают в России за поддержку Януковича и Партии регионов. Как будто нужно было поддерживать Ющенко, который сделал максимальные, преступные усилия и для развала Украины, и для разрыва наших отношений! Если на Украине произойдет крушение Партии регионов, то маятник, скорее всего, качнется в другую сторону – не «к», а «от» России. Придут люди, которые в принципе к нам враждебно относятся. Россия, русские окажутся все равно во всем виноваты, - как евреи в старые, добрые времена.

Это и есть самое опасное в сегодняшней ситуации - то, что у украинской власти растет раздражение от России, а у российской – от Украины. Все это начинает проникать в массы, на радость всем нашим тайным и явным врагам. Как такое могло случиться? Как минимум, один из главных упреков - к доверенным лицам, дипломатам, Послам: они «плывут по течению», не могут или не хотят выступить в роли миротворцев, организаторов полноценного диалога. Кто-то совершенно точно ответственен за то, что это дитя – российско-украинский союз – осталось без глаза.

Не знаю, открою ли я вам тайну, но в ФРГ стали потихоньку восстанавливать мощности по печатанию немецких марок. По прогнозам многих экономистов, зона евро развалится в 2015 году, и надо будет вновь переходить на национальную валюту. Вы стремитесь в эту «европейскую кашу»? Или у нас с вами есть еще порох в пороховницах?